Actual Presidente del Partido Justicialista de Salta, mandato que finaliza en el año 2011, ex Gobernador de la Provincia de Salta y firme opositor del modelo kirchnerista, el Senador Nacional Juan Carlos Romero, conversó en exclusivo con El Intransigente del resultado de las elecciones legislativas nacionales y provinciales, de la situación del Partido que preside y de la política actual en nuestra Provincia.
¿Cuál es su opinión con respecto al resultado de estas elecciones legislativas en la Provincia de Salta, donde también se vivió una disputa interna del PJ salteño?
-El kirchnerismo. El eliminar el radicalismo, con los denominados radicales K, han dividido los radicales. Felizmente, están recuperando su protagonismo propio. Aquí eliminó al Partido Renovador, entre el Partido Renovador y Propuesta Salteña, eso le ha traído un gran daño a esa fuerza política, que ha perdido identidad, y no pudo lograr a pesar de la fortaleza de sus candidatos una representación. Le tocó al peronismo, ya un negocio bien hecho cuando instado por el kirchnerismo, el Dr. Urtubey, no participó en las internas, sino que optó ir por afuera en el 2007. O sea, eso siguió y ahora, el hecho de querer proscribir a un candidato
En este caso y al no haber internas porque se adelantaron las elecciones, no había posibilidad de hacer internas, quedó muy difícil presentar las listas. Nosotros proponíamos un sistema como el de Santa Fé, dejar competir a los candidatos en igual de condiciones. Ellos lo torcieron, forzaron los congresales; en consecuencia el partido quedó herido con una cierta división.
El resultado es el que yo dije que siempre iba a suceder, que iba a ser tanto diputado Wayar como Yarade, en ese sentido no es ninguna novedad; la novedad sí es Olmedo que también representa un pensamiento común con el nuestro, que es la defensa del campo, la defensa de la Provincia y estar alejado del Kirchnerismo, ese pensamiento también resultó electo.
Desde el punto de vista de lo que se elegía, los representantes en el Congreso, el kirchnerismo en Salta solamente puede mostrar uno. Desde la visión distinta del país, que es la que triunfó en todo el país, podemos decir que tenemos desde Salta, dos legisladores más para esa lucha, para esa tarea de recuperar al país, en un camino de armonía, de equilibrio, de hacer leyes que le hagan bien a la gente.
Usted como Presidente del Partido Justicialista de Salta. ¿Está contento con el resultado del triunfo del PJ en Salta?
-Bueno, lo he felicitado a Yarade, no tengo nada personal con él. Sí lamento que el Justicialismo en esta división tengamos dos posiciones distintas que no la podemos resolver en una interna. No es malo que el partido tenga más imposición, es decir que los dirigentes tengan una posición distinta. Yo siempre he aceptado la disidencia, que es lo contrario del kirchnerismo.
En el 2007, llegó Urtubey a la Gobernación de Salta, armando un frente, yendo por fuera del PJ. Fue llamado por muchos afiliados y militantes del PJ, como un traidor. Este año tras estas elecciones legislativas plebiscitó su Gobierno a través del candidato elegido en las interna del partido. Wayar en su aspiración a conducir el Gobierno Provincial en el 2007, fue proclamado como el candidato oficial del PJ, inversa fue su situación este año, y fue llamado de la misma forma, traidor…
-Son esas curiosidades de la política, lamentablemente fruto del estilo kirchnerista de dividir y atomizar. Yo no voy a calificar a ninguno de los dos de nada de eso, es un acto de política; de todos modos en ese momento, sí había internas y el Dr. Urtubey decidió no participar, por una elección, pero nunca voy a hablar de traición, fue una actitud personal. Ahora, en este caso, sí había imposibilidades de hacer internas, por el adelantamiento de la fechas por parte del Gobierno Nacional.
Yo quiero que a partir de ahora, todo el mundo recapacite y sepa dónde está parado .Creo que el mayor daño que le hacemos al justicialismo es dividirlo en esa división.
Esto hace que el Gobernador se vea en esa dificultad de que el sector que él representa, tenga menos del 30% de los votos, cuando él pensó que era un plebiscito, pero para plebiscitar es poco. También es cierto que Wayar, en el otro sector al cual él pertenece, tampoco pudo alcanzar un número mayor al 24%, por más que en la Capital tuvo éxito. Quiere decir que la división, debilita al partido, y esto que sucede está claro tan solo viendo los números .
Debido a su situación como Presidente del PJ, según palabras de la Senadora Escudero Ud. mantuvo un silencio absoluto, mantuvo su prescindencia de la interna del PJ. Hoy en día, y terminada esta elección. ¿Quién cree que representaba al PJ, Wayar o Yarade?
No, yo no voy a descalificar, tampoco voy a calificar a uno mejor que al otro. La gente es la que debe decidir, y la gente eligió que los dos fueran al Congreso , y además de eso eligió que fuera también un tercer candidato, que piensa más parecido a Wayar que a Yarade- Urtubey.
Lo ideal hubiera sido que hubiera habido internas, pero ya adulterado el tiempo de las elecciones por el acortamiento, tendríamos que haber buscado un camino en el cual puedan transitar los dos, como han transitado, pero sin heridas y sin dejar una sensación de frustración y división, como se dejó en mucha gente. Yo creo, en ese sentido, que se podía haber evitado esa situación.
Su situación como Presidente del partido fue muy particular en estas elecciones. ¿Por qué la decisión de mantenerse aislado de esta interna del Partido justicialista, siendo la mayor autoridad del partido?
-Nos comprometimos con el Dr.Urtubey, desde hace un año y medio. Nos hemos comprometido, justamente los dos, de ser prescindentes. Yo tengo la costumbre de cumplir y he cumplido con esa prescindencia. No he participado en ningún acto, ni he participado en ninguna parte de la campaña. Creo que era mi tarea, no formar parte, a pesar de que me quisieron involucrar con afiches, con ataques personales que no he contestado, y que salí involucrado en esa interna, pero he logrado evitar. Lo mismo voy a hacer con éstas internas que hay en Julio dentro del partido. Tenemos que llegar a la posibilidad de que se dialogue y que se encuentre la salida para que el justicialismo no esté dividido, que se fortalezcan los partidos políticos , que sea la gente quien decida.
La repercusión de la derrota del kirchnerismo se dio en casi en la totalidad de las provincias. Sin embargo en la Provincia de Salta, Juan Manuel Urtubey que conduce el Gobierno Provincial, llegó al mismo siendo parte del Frente para la Victoria, y el resultado de estas elecciones lo da como un triunfador ¿Cómo cree que va a repercutir políticamente la derrota del modelo kirchnerista y paralelo el triunfo a nivel provincial del oficialismo con una diferencia de muy pocos votos?
-Eso es lo malo de esto, al estar dividido el partido, son muy pocos los votos para decir que fue un triunfo importante, y sobre todo porque no ganó legisladores. No nos olvidemos que esto es una elección nacional, y Salta tenía tres legisladores que siempre votaron, durante los cuatros años de su mandato, por el kirchnerismo. Tanto la diputada Canela, desde que asumió siempre dijo que era kirchnerista y fue consecuente y apoyó al kirchnerismo, eso no lo va a negar nadie; el diputado Salum cuando se le planteó el dilema con el tema del campo, optó por el kirchnerismo, antes votaba porque estaba todo más o menos armónico y después porque era una cuestión de decisión de él y votó también a favor del Gobierno Nacional; y la diputada Diez, quien es la que remplaza a Zottos, no nos olvidemos que Zottos votó siempre y al Gobierno kirchnerista. De los tres legisladores que tenía el kirchnerismo, solamente hoy en día pueden contar con uno solo, que es Yarade. Esa es la diferencia, o sea que mucho no pueden mostrar en Buenos Aires.
Muchos justicialistas dicen que quien gobierna debe presidir el Partido Justicialista. ¿Cuál es su opinión respecto a ello?
-Eso es un invento. Kirchner era el Presidente del partido y la señora es la Presidenta de la Nación. Realmente eso es un invento. Yo gané la interna, mientras que dure mi mandato yo voy a presidir el PJ, y la próxima elección presidirá el PJ el que gane la interna, si la gano yo, seré yo, si la gana otro será otro. En ese sentido, son chicanas políticas que no tienen ningún sentido, por supuesto el kirchnerismo es capaz de cualquier cosa, de cualquier cosa ilegal.
La legalidad es, quien gana una interna gobierna, y Urtubey ganó la general y gobierna cuatro años. Eso es así. Inclusive en el partido se gobierna mientras que tenga mandato. Es lo mismo que ahora, como le fue mal en capital a Urtubey-Yarade, Wayar diga que Isa tiene que irse, es una cosa que no tiene sentido. Isa gobernará hasta que termine su mandato. Es así. Lo demás es toda palabra.
Hoy en día los funcionarios actuales del Gabinete Provincial, formaron parte de su gestión. Pablo Kosiner, Rubén Fortuny, Fernando Yarade, quien fue cuatro años Ministro de Economía de su gestión, en gran parte el Gabinete Provincial está conformado con toda la gente que tenía su confianza y su apoyo en cada unos de los cargos. El slogan de este gobierno fue el cambio…
-Yo creo que la gente primero creyó en el cambio de Urtubey, el que no se verificó en la Provincia. Y ahora hicieron mucha campaña, con que no hay que volver al pasado pero justamente dicha por los mismos que fueron artífices de ese pasado. Parece que la gente extraña ese pasado aquí en Capital, en general lo extraña porque es cuando Salta crecía, cuando Salta estaba orgullosa de los logros, de los éxitos. Los salteños teníamos orgullo de que era la Provincia mejor administrada del país, creció durante doce años, eso la gente también lo extraña, falta gestión.
En ese sentido, los funcionarios que Urtubey designó, justamente creía él, que le iban a trasmitir la misma impronta que tuvo el Gobierno anterior. Se ve que no era un problema de los funcionarios, sino de la línea, de la dirección, de la gestión, yo creo que lo están defraudando más que a mí. Yo le di la libertad de acción, que ellos acompañen y apoyen al Gobierno, lo dije públicamente, que tenían la libertad de apoyar. Creo que en fin, lo estoy defraudando al propio Urtubey. No están haciendo lo que él espera.
Justamente, usted mantuvo una relación de confianza con cada integrante de su Gabinete, ¿Cuál es la relación que mantiene con cada uno de ellos?¿ Urtubey prácticamente absorbió casi todos los integrantes de la gestión anterior?
-Pero el Gabinete se deshizo cuando yo me fui del Gobierno. La gente no queda legada, nosotros no somos una logia ni somos una compañía religiosa. La gente que es funcional, son funcionarios, son funcionales para cumplir una función en un momento determinado, esa relación termina prácticamente, cuando termina el Gobierno. Algunos optan por cambiar de conducción, otros se mantienen, pero eso no tiene ninguna importancia política, por que no soy yo quien para juzgar la conducta de las personas. La conducta de las personas, la juzga la gente y la conciencia. Y en ese sentido yo tengo la conciencia tranquila, que a nadie le ato lo pies, y tampoco debo sentirme de ninguna manera como si hubieran acompañado una compañía religiosa, porque no lo es. Cada uno debe saber, de acuerdo a su conciencia como ha actuado, o no ha actuado.
Suponiendo que usted aspire nuevamente la Gobernación de Salta. ¿Volveria a convocar a aquellas personas que integraron su Gabinete alguna vez?
-No, por qué?
Suponiendo...
-Primero que es una suposición, que no tiene nada que ver por ahora, con la realidad. Siendo así , no la convocaría. Yo creo en el cambio, justamente en el cambio real, en cada momento hace falta una determinada persona. La verdad que siempre elijo gente joven para trabajar, si yo volviera a gobernar, cosa que es una hipótesis suya no mía, elegiría gente joven, porque estos muchachos se están poniendo viejos. Elegiría gente mucho más joven.
Volviendo a mi hipótesis. ¿Existe la posibilidad de que vuelva a postularse como Gobernador?
-No es momento para hablar de eso. Yo creo que falta mucho en el país. Yo estoy haciendo Política Nacional, estoy trabajando con el Peronismo Federal y somos parte de lo que va a venir en el orden nacional, obviamente reemplazar al kirchnerismo como una fuerza peronista, habrá otras que serán Radical. En esa tarea tengo mucho para hacer en Buenos Aires, como legislador, representando a Salta y defendiendo las cosas de Salta.
Con respecto al desembarco del Frente Federal en la Provincia de Salta. Usted firmó varias solicitadas en medios gráficos y otros apoyando a los diferentes candidatos de distintas provincias ¿cómo terminará de desarrollarse la conformación de esta nueva fuerza política?
-Sí, entre ellos, no solo estaba Puerta, de una provincia chica, sino también estaba De Narváez, estaba Reutemann, sigue funcionando ese Frente Federal y va a ser una mesa federal. En salta, podemos decir, que el peronismo federal obtuvo dos candidatos.
¿Cómo cree que se va a desarrollar la política del Gobierno Nacional, después de una derrota generalizada en el país?¿ El Gobierno va a cambiar de rumbo y de postura?
-No, de ninguna manera, el kirchnerismo está cerrado, ya lo dijo el ex presidente. Primero, al diálogo no lo puso como una cuestión prioritaria, sino como una cuestión posible, además él está dispuesto a dialogar solamente si no deja sus principios y convicciones. Y la única convicción de él, es quedarse para siempre en el poder y por lo tanto no va a dialogar con nada, que no sean sus caprichos, su autoritarismo. No va haber diálogo, va haber enfrentamiento, va a haber una crisis económica en los próximos meses. Nosotros mientras tanto, vamos a llevar una agenda legislativa, para que la gente sepa que podemos cambiar la coparticipación, mejorar la independencia de la justicia, que podemos mejorar la elección de la selección de los jueces para que tenga más independencia, que la gente sepa que el Congreso va a funcionar, que no va haber más facultades extraordinarias, que se va a luchar por la seguridad física y jurídica de las personas, que se van a hacer políticas sociales que no sea clientelismo. Son todas las leyes que va a presentar el Peronismo Federal con otras fuerzas políticas, esa es la tarea que tenemos; por lo tanto hablar de candidaturas por el momento es muy prematuro. Hay que trabajar primero para que la gente vea, que somos capaces de llevar ante la Nación una propuesta mucho mejor, de la que Kirchner nos vas a dejar.
¿Cuál es el punto más emergente que hoy tiene el Congreso Nacional y por qué el descreimiento de la sociedad frente a sus legisladores y dirigentes?
-Eso pasa siempre en la democracia, la gente va acumulando distintas frustraciones, por ello en las democracias que ya tienen varios años, el nivel de participación está en ese nivel de un 60%. Y los puntos más emergentes, son esos temas que ya mencioné, coparticipación, terminar con las facultades extraordinarias, reparto más justo de los fondos con las provincias, modificar el consejo de la magistratura, darle autonomía al Congreso para que trate leyes que hasta ahora no se pueden tratar.
